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武友对武术现状的讨论
来源:www.sanshou.net 转载自 中华国术论坛  发表人:老玩童   点击数:3266   发表日期:2005-11-12 17:06:14

市井闲汉:

  我国在国际上号称是有几千年历史传承的武术大国,几乎只要是有电视的国家都知道-中国功夫!
  但现在我们自己国家对武术的重视程度呢?
  国内各种武术刊物相当贫乏,很多地区的体育刊物80%的版面都是足球,篮球,和其他体育项目,什么地方有什么比赛基本上是就圈内人才知道.就那几套武术刊物为了赚点广告费,对广大武友一点不负责,我记得哪年有好几本武术杂志都刊登过一条广告-邮寄九阴真经和九阳真经,这个广告一登就是好几期,过了几个月人家自己把广告撤了然后登出几篇读者来信说这是骗人的,这算什么??另外这些刊物内容实在是鸡肋,真的没法形容,我现在买这些杂志就是看看各地的赛事情况和一些名人采访.
  国内各种江湖骗子实在太多,国家根本一点调控都没,任其发展,阿猫阿狗都来插一脚,为了赚钱,毁了中华武术的名声不说,坑害了多少年轻人?
  国内传统流派都说自己功夫好,实战怎么厉害.但是国内没有统一的赛事,好不容易出个散打王搞了几年又黄了,但是散打王在规则上也有其局限性,很多人觉得赢了空手道.泰拳,拳击什么的,散打就厉害了,我个人认为这几场比赛赢的是比赛规则.
  国外各种格斗赛事不管是人员培养还是商业推广都是非常成功的.如拳击,泰拳,K1,UFC,MMA等.我个人觉得国家为什么没有类似的赛事,有很大的原因是在于安全问题,生怕打死人,或者说太残忍了,影响青少年心理种种问题.
    要我说呢,学功夫了就要有格斗的心理准备,睡觉还能落枕呢.练功夫你想不受伤?还不如不练,练个4.5年没打过人,哪天碰到个坏人想去英雄一把被人一刀砍死你找谁哭去?又有人说了我练功夫是为了自己修身养性,那您养您的,我说的是格斗是年轻人的事.小伙子要吗不练要练就从实战出发,小青年一点火气没有相当少,不在本文讨论范围之内.

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单刀客:

    江湖本来就是游离于主流社会之外,生存于政权空白点的一种社会形态,不要想要国家机器帮你帮江湖的事情料理清楚:)中国传统武术繁荣于江湖文化,其技法形成,建立在不公平竞技环境下,不要用国外的一些规律简单的套用到中国社会诞生出的一些传统技艺上,不是一回事!


    同为中国传统搏击技巧,中国式摔交就很容易形成竞技体育比赛,而武术就很困难。这不是简单的国内怎么样和国外怎么样的问题!而是技巧形成的根源是什么的问题!中国传统武术有着特定的人文环境,从他的诞生时就注定了其无法形成搏击类的竞技体育项目!因为在中国传统武术里没有公平和标准,所以也就没有了得分和犯规的评判基础!中国传统武术的技巧可以运用于散打拳击或着泰拳等擂台比赛中,但作为整体的传统武术很难自己成为一项比赛,一但成为比赛,恐怕就不是真正意义的传统武术了!

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精武:

    楼主所言极是,国外的尚武精神很浓,如在法国,几乎有人烟的地方,就有柔道馆或空手道馆,可见日本武技及日本文化的推广确实成功。尽管法国人习武率很高,但鲜有高手出现,动辄十年功力者,而其实际水平却很水。

    笔者踏入法国境内的第一个星期,本着文化交流及交友的思想,便去了大学的武术馆及空手道馆,之后又去了市武术俱乐部,与其教师及学员进行了实战交流,其间只有学校的武馆第一名助教的功夫较好,他学习和气到柔道五年,之后中国功夫三年,确实有一定的功力,其鞭腿的功夫很好,腿很硬,而其他人,因与笔者切磋,很少有过五下之外的,诸如空手道的教练,我虽然不懂段制,但看到他的黑带,知道可能是高手,但在我的一指俯卧撑及硬气功的铺垫之后,他产生了惧意,接着的试手只用一个照面我的腿就踢到了他的小腹,这就是空手道的黑带!之后,又有了街斗地痞及挑战所谓的法国第一高手,均获得了胜利,因为有见证人,所以我在当地的留学生及武界小有名气。在假期与朋友去沿海卖艺,又去挑了几家当地的空手道馆,到现在也没遇过敌手。想象这一段的生活艰辛,但也快乐,了解了法国文化也传播了中国文化,让他们知道了真正的中国人及真正的中国功夫,对于我而言是很有意义的。但从这可以看出,真正的武术在于修行,在于实战,而当今武界,无论国内外,说大话的多,真正有作为的却很少!

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中国传统武术繁荣于江湖文化,其技法形成,建立在不公平竞技环境下,

什么叫不公平竞技?有规则的竞技才会有不公平的产生,散打选手用散打规则去打空手道去打拳击那就是不公平,怎么没见去挑战UFC啊?还有我认为格斗应该和其他体育竞技区分开来,没有一定的觉悟还是去练广播操的好,练武不会打人和带枪上战场不会用抢有什么区别?那叫找死.
练武最初的目的是什么?原始社会是和野兽斗,现代社会是和同样的武者斗,不会打人你练什么武?
斑竹说江湖文化,什么是江湖?你行走江湖的时候和人家讲公平?
就因为技法形成在不公平的环境下,所以更应该讲究实用性.而不是你所说的无法统一进行比赛.

同为中国传统搏击技巧,中国式摔交就很容易形成竞技体育比赛,而武术就很困难
    为什么斑竹嘴里的武术很难统一比赛?我想大概是因为每个流派有每个流派的比赛规则,有规则是可以的,但因为这些规则影响到比武的最终目的就有点本末倒置了吧?
我在上面说的是格斗,我理解真正的格斗就是空手打架,你走在马路上碰到个抢劫的你难道和他说等下,我和你推推手,我赢了你就别抢我?

而是技巧形成的根源是什么的问题!

    技巧形成的根源是什么?就是实用,千锤百炼下的实用.不能实用的技巧那和广播操有什么区别?

    中国传统武术有着特定的人文环境,从他的诞生时就注定了其无法形成搏击类的竞技体育项目!因为在中国传统武术里没有公平和标准,所以也就没有了得分和犯规的评判基础!

    武术的诞生就是为了打倒敌人,在这个大前提下我认为这就是没有规则的规则,而国外的MMA和UFC就是在这个大前提下产生的.只有压制和失去抵抗力才能结束比赛这项规则.

    但作为整体的传统武术很难自己成为一项比赛,一但成为比赛,恐怕就不是真正意义的传统武术了!

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精武:

    多谢,在法的日子,虽然靠武术出了点名,让老外见识了什么是真正的武术,但于骄傲本民主文化的同时,有一点感慨,什么时候我我等海外学子,我们中国不靠这些扬名,而是以发达的经济,高新的科技,充裕的国力屹立于世界民族之林彰显于世界先进国家就好了。这需要我们炎黄赤子的共同努力才行,武术之真正用途在当今之时代已渐趋衰落,故我辈应发扬武术精神,战胜自我,战胜他人,为我中华民族之崛起而尽一分力,而发一分光。

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单刀客:

    不公平竞技环境呵呵,我说的不太准确,是不公平实战环境,而不是你想象中的那种电影啊比赛啊两两相对的环境!


    “兵者,诡道也”,中国传统文化中涉及武力这一范畴,推崇的是这一思维逻辑的,我们从春秋时期的战争就已经逐渐放弃了堂堂正正的实力对抗,“春秋无义战”,坚守贵族战争公平荣誉的宋文公被当作了千年笑柄,到了汉代项羽鸿沟之盟却自刎乌江,孙子诡道思想在中国影响了大批从事战争和武力的职业人员,而作为单兵战斗力的徒手技击和器械使用方法或多或少的都融入了这种逻辑方式!中国人虽然不以成败论英雄,但确是讲胜者王侯败者贼的!我们中国人也尊重荣誉,但在生死胜败面前荣誉是要让路的!中国人战斗首为生存次为荣誉(这点和欧洲和日本包括我们一些少数民族的观念完全不同的),我们的礼是建立在大家没成为敌人的情况下的,一旦反目交手,为求胜利不择手段在中国人是非常普通的一种思维!36计无所不用其极,以强灭弱更是不在话下!伸手了就没有礼了,所以在我们可以看的中国武术动作中很少保留仪式性的礼节,这中动作在国外搏击中却很多见,更有甚者我们经常把一些杀伤力很大技法暗藏在日常礼节动作中!

    呵呵,打个比方弓弩各个国家民族都有的武器,但紧背花装弩却是中国的唯一,磕头认输的时候放箭,最后倒下是你,这就是不公平争斗的一种,我给你光荣,我要你性命!不知道我说明白了没!中国武术来源于军事,发展于民间,崛起于江湖,始终存在于不公平争斗的环境中,其技法不是庙堂御前展示的产物,更多是应用于真正的实战的技术,其诡诈其凶险内容之广泛不是擂台上能够诠释!所以在掌握这技巧后当然要求内敛,而不是外放,这和目前主张的个性张扬是有冲突的!你所说的实战不是真正意义的实战,还只是一种练习!所以传统武术不主张实战!但并不是不能实战!和现代搏击运动各自在实战意义的理解上不同而已!
    中国传统武术不是比赛,也难成为比赛,各位如果有志于革新武术运动,不妨学学日本的嘉贺治五郎创柔道的做法,汲取传统武术的营养,提炼传统武术的精华,结合国际体育规则!开创一种新的竞技体育运动出来!但千万别叫传统武术就可以了:)呵呵

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市井闲汉:

    但紧背花装弩却是中国的唯一,磕头认输的时候放箭,最后倒下是你,这就是不公平争斗的一种,我给你光荣,我要你性命.

    单刀兄弟这段话的其实就1个意思.就是暗器,下毒,背后偷袭这些都在传统武术范围内,而这些东西是不大可能搬到擂台上来比赛的.所以中国传统武术是没有办法进行统一的比赛的,在这呢我觉得你有些偏激了,暗器,下毒,包括你举的例子紧背花装弩这些都是手段,因为要达到某些目的而衍生出的方法,目前来说最直接的就是枪,炮了.即使是在真正的江湖,这些也都是下三流的手段,并不能算在武术的范畴内.
    我心中的格斗说白了就是2个人面对面空手打架,是肉体力量的体现,而不是你所说的那些手段,那些方法.有一套日本漫画<刃牙>不知道你看过没,我引用里面的一句话-地上最强的生物.
    格斗的最终目的是达到肉体力量的极限,格斗的过程也只不过是修炼的方法之一,而你所说的那些是杀人的方法和我所说完全是2回事,杀人最直接的还是现代化的热武器.

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盖世豪侠:

    佩服您!整段整段文字都讲的中国传统的意识形态在传统武术中起的影响,您到好,又是暗器又是毒药,又是枪支又是大炮,人家什么时候说这些东西了!讲紧背弩只是举例,人家前提是全世界各民族都有弓弩!!告诉你的是同为一种东西,但中国的战斗理念和其他民族不一样,所以才产生着独特的技击技术!


    你所说那也根本就不是格斗,那也是一种练习而已!外国人讲公平竞争的,在公平条件下比狠比快比猛,中国人不是的,我们的快猛狠是相对的,不受公平尺度约素的,但并不等于简单的挖眼踢裆,那你是太低估中国传统武术的内涵了!真的奉劝为中国传统武术担忧的朋友认真的深入到传统武术中去,首先知道自己的传统,然后在发表自己看法!我并不为传统武术担忧,因为他完好的生存在中国的土地上,虽然不是枝繁叶茂,但有着粗壮的根系,顽强的生命力!

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市井闲汉:

紧背花装弩?不是暗器吗?

    但紧背花装弩却是中国的唯一,磕头认输的时候放箭,最后倒下是你,这就是不公平争斗的一种,我给你光荣,我要你性命.

    这种方法和用毒有什么区别?

    这些都是杀人的方法 做事的手段 能算到武术的范畴吗?

    也许我说的不是很清楚我认为练武就是一个追求自己肉体能力达到最大化的过程
比武则是在这个过程中突破自身瓶颈的方法 是验证自己修炼成果的方式

    单刀兄弟把兵法也拿出来了 兵者诡道也 用兵可以无所不用 这在武术里的体现是招法的虚实结合等技法也是建立在肉体互博上的 这又有什么规则不同不能比武?你要记住1个大前提:格斗的目的是使用自己本身的能力去战胜对手。

    按他的说法 枪法好也就是武功高了?

   



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 最新 1 条评论

 [第1楼] 评论人: 既然   删除该条评论
这几个人都比较内行啊
评论时间:2005-11-13 09:45:35
 

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